עבור לתוכן
  • צור חשבון

תגובות מומלצות

פורסם (נערך)

לפני מספר ימים קיבלתי את ה-Celestron Focal Reducer f/6.3 שהזמנתי דרך אמאזון (כזכור יצא זול ב-120 ש"ח מכל אופציה אחרת שמצאתי, וגם היה במלאי). הוא הגיע תוך שבוע מההזמנה, בעוד שהתחייבו לשבועיים. ניגשתי לבדוק על ה-Nexstar 8SE (SCT) שהנו במקור f/10 ,שלושה דברים שלא הייתי בטוח איך יהיו:

1. האם תוך שימוש בעדשה הרחבה בה אני יכול לצפות ללא הגבלת צוואר הטלסקופ (baffle) שהינה 1.25" /32 מ"מ ונותנת שדה של מעלה לערך (ראה פירוט ב-https://astro.ecuadors.net/maximum-field-of-view-for-celestron-sct-and-maksutov/) , אוכל להגדיל את השדה הנצפה, או שצוואר הטלסקופ עדיין יהווה מגבלה.

2. איך תושפע הבהירות של הכוכבים? - ציפיתי שלגבי ערפיליות וגלקסיות היא תעלה עקב זה שתתפוסנה שטח קטן יותר, בשימוש באותה עינית.

3. האם בהגדלות גדולות יורגש הבדל, כך שעדיף יהיה להסיר את ה-focal reducer?

להלן המסקנות, עד כה:

1. הופתעתי לטובה לגלות שהשדה גדל בצורה דרסטית, גם בשימוש בעדשת 32 מ"מ! מדדתי באמצעות תצפית על זרוע מנוף ענק הנמצא קילומטר מביתי בקירוב. ללא ה-focal reducer תוך שימוש בעינית 32 מ"מ ראיתי בדיוק שתיים וחצי חוליות לרוחב, ועם ה-focal reducer צפיתי ב-4.5 חוליות. כלומר השדה גדל ב-4.5:2.5 שזה 80%, כלומר ה-f/6.3 נתן תוצאה של f/5.5, המתהטא בהגדלת השדה הנצפה ממעלה אחת ל-1.8 מעלות! זה הדהים אותי, ואולי ניתן לפירוש בזה שאורך העינית תרם לאפקט המוגבר. וידאתי זאת גם בלילה בצפייה בכוכבים. לדוגמא, היה מדהים לראות את כל העגלה של הפליאדות נכנסת בצפייה בעדשת 32 מ"מ עם ה-focal reducer, והיה מהמם לראות את הירח שט עם שוליים גדולים שאפשרו לי לצלם אותו במלואו גם בטלפון הנייד. שלא לדבר על-m47 ואחרים שנכנסו ממש יפה לפריים. בפועל, הטלסקופ הפך מ-f/10  ל-f/5.5, כאילו שהוא איזה דובסוני...

2. לגבי בהירות ערפיליות וגלקסיות, עדין אין לי תשובה חד משמעית. למען האמת, בהתבוננות בערפילית אוריון איני רואה הבדל מהותי בגודל ובהירות הערפילית עצמה. לגבי גלקסיות, אצטרך להמתין לנסיעה הבאה למדבר.

3. לגבי הגדלות גבוהות, בדקתי בהתבוננות בנורה ספירלית התלויה על מרפסת המרוחקת ממני כחצי קילומטר לערך. המבחן שלי הוא היכולת להבחין במדויק בספירלה. ובחן, לא צפיתי באיבוד כלשהו ברזולוציה ובחדות. אומנם זה אולי לא המבחן המתאים לכוכבים, ואני מתכונן לחזור עליו בצפייה בחגורות צדק ובטבעות שבתאי לפנות בוקר  באחד הימים בשבועות הקרובים.

לסיכום - ההפתעה הכי גדולה מהשימוש ב-focal reducer הייתה רוחב השדה הנצפה, שגדל ממעלה אחת ל-1.8 מעלות, כך שהטלסקופ SCT שלי הופך לכאורה מ-f/10 ל-f/5.5 עם שדה רחב, כמו דובסוני! אדווח בהמשך על ממצאים נוספים באשר להשפעה על בהירות, נראות והגדלה.

נערך היום על-ידי Ehud Spiegel
תיקון סגירת כתיב
פורסם

יופי של סיכום. באיזו עינית 32 ממ השתמשת? איזה שדה? היה קומה (עיוותים) בשוליים?

@Ilan Shapiraניסה את הרדוסר הזה על ה 8״ שלו והתוצאה היתה בעייתית

פורסם (נערך)

ההפחתה f/6.3 מתוכננת למרחק ספציפי של 105 מ"מ בין הפלנג' של הרדיוסר לחיישן או לעינית. במרחק קטן יותר תתקבל הפחתה נמוכה יותר ובמקרה שלך יש הפחתה גדולה יותר בגלל השימוש בדיאגונל (אני מניח).

מצרף את המקור למידע הזה.

 

Screenshot_20200930-085850_Chrome.jpg

נערך היום על-ידי Yossi Zamir
פורסם
לפני 8 שעות Guydive אמר:

יופי של סיכום. באיזו עינית 32 ממ השתמשת? איזה שדה? היה קומה (עיוותים) בשוליים?

@Ilan Shapiraניסה את הרדוסר הזה על ה 8״ שלו והתוצאה היתה בעייתית

התוצאה בעייתית בצפייה בלבד. בצילום התוצאה נהדרת.

אצלי בגלל הפוקוסר החיצוני, אני לא מגיע לפוקוס וויזואלית. וכשכן הגעתי לפוקוס, אני רואה עיגול שחור במרכז שדה הראיה - המראה המשנית - בגלל Exit Pupil עצום. זה בגלל המרחק המאוד ארוך בין הרדוסר לבין העינית. זה כי אני לא משתמש ביכולת של מחבר הפוקוסר להכיל את הרדוסר בתוכו 🙂 

בכל מקרה, מעבר לצילום, אני לא רואה צורך וויזואלי אמיתי ברדוסר. לשדה רחב, יש טלסקופ מתאים יותר

פורסם

תודה לכולם על התגובות.

גיא, השתמשתי בעדשת "GSO 1.25 בעלת  Apparent FOV של 52 מעלות, וגובה של 86 מ"מ. לא הבחנתי בעיוות, אך לא התמקדתי ממש בקצה השוליים.

יוסי, מדדתי עכשיו עם הדיאגונל, והתקבל מרחק של 175 מ"מ בין ה-focal reducer לעינית העדשה, וזה מתאים בדיוק לגרף שמראה f/5.5 במרחק כזה, ומביר את הערך הזהה שמדדתי.

אילן, שכחתי לציין שבצפייה באור יום אכן ראיתי כתם אפור במקצת במרכז, שנובע כנראה מהסתרת המראה המשנית של ה-SCT. אך בצפייה בכוכבים לא הבחנתי בהבדל משמעותי בבהירות באיזור זה, אולי לכל היותר הבדל קל ביותר.

בפועל, השדה הנצפה של עדשת ה-32 מ"מ גדל באמצעות ה-focal reducer לשדה אקוויוולנטי של עדשת 56 מ"מ ללא focal reducer, כאשר באם הייתי משתמש בעדשה כזו היא הייתה מוגבלת חזרה למעלה אחת עקב ה-baffle. מעניין לדעת - האם שימוש בעדשת 2" יגדיל עוד יותר את רוחב השדה הנצפה כאשר משתמשים ב-focal reducer, או שכאן ה-baffle יחסום?

פורסם
לפני 5 דקות Ehud Spiegel אמר:

תודה לכולם על התגובות.

גיא, השתמשתי בעדשת "GSO 1.25 בעלת  Apparent FOV של 52 מעלות, וגובה של 86 מ"מ. לא הבחנתי בעיוות, אך לא התמקדתי ממש בקצה השוליים.

יוסי, מדדתי עכשיו עם הדיאגונל, והתקבל מרחק של 175 מ"מ בין ה-focal reducer לעינית העדשה, וזה מתאים בדיוק לגרף שמראה f/5.5 במרחק כזה, ומביר את הערך הזהה שמדדתי.

אילן, שכחתי לציין שבצפייה באור יום אכן ראיתי כתם אפור במקצת במרכז, שנובע כנראה מהסתרת המראה המשנית של ה-SCT. אך בצפייה בכוכבים לא הבחנתי בהבדל משמעותי בבהירות באיזור זה, אולי לכל היותר הבדל קל ביותר.

בפועל, השדה הנצפה של עדשת ה-32 מ"מ גדל באמצעות ה-focal reducer לשדה אקוויוולנטי של עדשת 56 מ"מ ללא focal reducer, כאשר באם הייתי משתמש בעדשה כזו היא הייתה מוגבלת חזרה למעלה אחת עקב ה-baffle. מעניין לדעת - האם שימוש בעדשת 2" יגדיל עוד יותר את רוחב השדה הנצפה כאשר משתמשים ב-focal reducer, או שכאן ה-baffle יחסום?

יצא לי לראות את המראה המשנית בצורה מודגשת עם עיניות 2" 31ממ 82 מעלות וגם 21ממ 100 מעלות. עיניות עם אורך מוקד קצר יותר לא ניסיתי כי זה סותר את הצורך ברדיוסר מלחתחילה. 

הכתם נראה גם על כוכבים אבל מאוד מוגדש על אובייקטים בהירים יותר כמו הירח. שוב, כאן הצורך סותר את השימוש ברדיוסר לצפייה.

מבחינת צפייה, המקום היחידי שבו ממש אהבתי את השימוש ברדיוסר זה השמש ושם אני משתמש ברדיוסר פשוט 0.5 כדי להוריד את אורך המוקד העצום של 4100ממ. במקרה הזה, בנסיון צילום קיבלתי תמונה מעוותת בצורה קשה מאוד.

 

תתחדש אהוד, זו אחלה קנייה שתשמש אותך המון. זה אחד הדברים שאני אוהב ב SCT. מאוד מגוון

פורסם

שלום,

אמרתי שאעדכן לגבי החדות בצפייה בצדק ושבתאי לפנות בוקר. ובכן, זה בוצע - לא הרגשתי בפגיעה בחדות או בצבע (חגורות העננים של צדק).

לגבי הכתם האפור, בצפייה על הירח לא הבחנתי בו. אני תוהה מדוע הוא בכלל מופיע ומדוע לא מבחינים בו ללא רדיוסר - הרי המראה המשנית נמצאת תמיד. ייתכן ויש לי תשובה - עם רדיוסר מפתח הטלסקופ המכסימלי כאילו גודל, אך בפועל הוא מוגבל על ידי מפתח הטלסקופ עצמו, אולם, עקב הרדיוסר, השפעת המראה המשנית עולה בפקטור הרדיוסר - במקרה שלי פי 1.8 בריבוע (אפשר להראות זאת במיור גיאומטרי פשוט, ר שאני לא בטוח אם זה נכון....). חיזוק לזה נמצא בזה שלא הבחנתי בהכברת עוצמת האור עם רדיוסר בשימוש בעדשה המכסימלית של 32 מ"מ. 

בכל מקרה, הרדיוסר נרכש בעיקר לטובת צילום על מנת ללמוד אותו, ואם ומתי כדאי להשתמש בו גם לצפיה. כן שמחתי לגלות שהוא אכן מרחיב גם את השדה המכסימלי בצפייה, ואף על פי שהכתם האפור מטריד, כנראה שבצפייה בכוכבים הוא לא משמעותי.

השלב הבא יהיה להשיג מצלמה - אני חושב לרכוש ZWO ASI294MC, אך זה עדיין בבדיקה.

  • 5 weeks later...
פורסם

שלום,

עוד עדכון שמעלה גם תהיות:

1. בצפיה נוספת על הירח בהחלט הבחנתי בכתם האפור במרכז.

2. לפני כשבועיים הייתה ראות מצויינת מפתח תקווה, והצלחתי להבחין בכתם של m81 ללא ה-focal reducer/ הוספתי את ה-focal reducer בציפייה שהכתם יתבהר (אך יקטן בגודלו מן הסתם) - אך לאכזבתי לא רק שלא התבהר, הוא אף התכהה במקצת.

1+2 מביאים אותי לתהות - ברור שה-focal reducer עושה את עבודתו בהרחבת שדה הראיה, וזה גם מאפשר מיקוד איזור מעניין על שטח חיישן מצלמה קטן יותרץ אך, האם הוא גם מעלה את הבהירות ומקטין את זמו החשיפה? - ספק רב לפי הממצאים שלמעלה.

עדיין אין ברשותי מצלמה, אך אני מעוניין להציע ניסוי קטן למי שיש את ה-focal reducer של סלסטרון ומשתמש בו יחד עם מצלמה ב-SCT: האם אפשר למדוד את עוצמת ההארה של כוכב על פיקסל חישה, אולי בעזרת Sharpcap, ולבדוק האם ה-focal reducer גם עוזר בהמרת הטלסקופ למהיר יותר?

- אשמח לתגובות ותובנות. תודה!

הצטרף לשיחה

אתה יכול לכתוב עכשיו ולהרשם אחר כך אם יש לכם חשבון הכנס עכשיו בשביל לכתוב מהחשבון שלך

אורח
הוסף תגובה

×   הודבק כטקסט מיוחד.   הדבק כטקסט רגיל

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   התוכן הקודם שלך שוחזר .   נקה

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • צור חדש...

Important Information