רכישת טלסקופ למתחילים

[roialmog]

שלום לכולם

מעוניין לרכוש טלסקופ למתחילים בסכום של 2000 ש"ח.

קראתי מדריכים איך לבחור את הטלסקופ הראשון וראיתי סרטונים. אך עדיין, בשביל אסטרונום מתחיל, אני עדיין לא הבנתי מה ההבדלים בין הטלסקופים.

השימוש בטלסקופ יהיה לתצפיות וצילום (הצילום חשוב אבל פחות) בתוך העיר ומחוץ לעיר

הכיוון שלי הוא יותר לטלסקופ מחזיר אור.

אשמח לחוות דעת על הטלסקופים הבאים:

http://www.cosmos.co.il/wfile/bundle/150pollux-750-bundle.htm

http://www.cosmos.co.il/wfile/bundle/BK_Virtuoso_150P_GTI_BUNDLE.htm

 

http://www.cosmos.co.il/wfile/bundle/Meade-Polaris_130-bundle.htm#2

בטלסקופ זה אין מראה פרבולית. עד כמה זה חשוב? והאם לקחת בתור שיקול?

אשמח להמלצות על טלסקופים מומלצים אחרים.

נערך היום יולי 28 על-ידי roialmog

[nirzon]

שני הטלסקופים נראים לי מתאימים למתחילים מבחינת המפרט שלהם (אני רואה את עצמי כמתחיל). אלו שתי חברות שמייצרות טלסקופים טובים.

לגבי הטלסקופ השני - במפרט כתוב במפורש שהמראה שלו פרבולית, אז אין מה לדאוג. אל תקנה טלסקופ מחזיר אור שהמראה שלו איננה פרבולית. זה מאד חשוב.

שתי נקודות שנראות לי חשובות:

1. חצובה גרמנית - באופן כללי, פחות מומלצת למתחילים, דורשת הרבה התעסקות. מצד שני, בתוספת לא גדולה אפשר לחבר לה מנוע עקיבה ואז היא מצויינת לצורך צילומים עם חשיפה ארוכה.

2. הטלסקופ השני עם חצובה דובסונית ממוחשבת - זה ממש נחמד שאתה פשוט אומר לטלסקופ על מה להביט והוא מגיע לשם, אבל יש מי שיגיד לך שזה פחות טוב למתחילים, כי ככה אתה פחות תלמד להכיר את השמיים. אני נוטה להסכים, למרות שממש בא לי גם חצובה כזו (לי יש טלסקופ עם חצובה דובסונית רגילה). לצילומים דוקא חצובה ממוחשבת היא טובה כי היא תעקוב לך אחרי האובייקט שאתה רוצה לצלם באופן רצוף, אבל בגלל שזו חצובה דובסונית מסוג אלט-אזימוט, בחשיפות מאד ארוכות האובייקט אכן ישאר בעינית, אבל יסתובב בתוכה, אז היא מתאימה לצילומים עם חשיפות קצרות יותר. אני מניח שאם עושים סדרה של צילומים וסטאקינג של תמונות, יש בטח תוכנות שיודעות לסובב את התמונות ולסדר אותן, אבל אני פחות מבין בזה.

כללית, אני ממליץ לך לקרוא כאן:

ושוב, כמתחיל אל מתחיל, אולי כדאי לך לשקול משהו טיפה יותר פשוט בהתחלה, לפחות מבחינת החצובה, מבחינת המפתח - 150 ס"מ זה מצויין למתחילים.

[Guy]

ברוך הבא לפורום רועי.

מה שאתה מחפש בגדול זה 'אולר שוויצרי', כלומר טלסקופ שיודע לעשות הכל - צפייה וצילום, בתוך ומחוץ לעיר. בגדול מדובר בשימושים שונים, שבחלקם דורשים תכונות סותרות, ככה שאין טלסקופ שיעשה את הכל. יש טלסקופים שיעשו כמעט את הכל, אבל המחיר שלהם גבוה בהרבה מ 2,000 ש"ח. 

כשאתה מדבר על טלסקופ לצילום למשל, צריך לשאול צילום של מה? גלקסיות וערפיליות ידרשו ציוד יקר פי כמה מצילום של אובייקטים בהירים כמו הירח וכוכבי הלכת. איזה רמה של צילום? היי אנד? EAA? מדובר על שאלות מהותיות שהתשובות עליהן נבדלות באלפי שקלים. 

דרך המלך היא להחזיק שניים או יותר טלסקופים, שכל אחד ימלא פונקציה שונה. אני יורד לתצפית ויזואלית במדבר עם דובסוני 10 אינץ', ועושה תצפיות בבית או EAA עם ניוטוני 5 אינץ' ממונע. מן הסתם שזה דורש תקציב גדול יותר, ואתה מכוון למשהו אחר, לכן יש לי כמה המלצות אליך:

• קודם כל תפנים שאם באמת תתחבר לתחום, הטלסקופ הראשון שלך כנראה יתחלף די מהר. זה לא כלל ברזל, אבל זה קורה לרוב האסטרונומים שנשארים בתחום. זה אומר שקודם כל אל תזיע יותר מדי בהחלטה מה לקנות. דבר שני - תקנה טלסקופ עם ביקוש כיד שניה, על מנת שתוכל להשתדרג מהר ברגע שתחליט. לטלסקופ עם החצובה הגרמנית למשל יהיה ביקוש נמוך. 
• ההמלצה השניה שלי, שבטח שמעת אותה הרבה עד עכשיו, זה לצאת לתצפית ולהסתכל דרך טלסקופים שונים בגדלים שונים. אסטרונומיה זה ענף ויזואלי, ואתה מייגע את עצמך וחורך את הפייסבוק עם מחקר אונליין והימורים על ציוד באלפי שקלים. למה? צא לתצפית שטח אמיתית עם קבוצה. תראה מה רואים דרך סוגים שונים, גדלים שונים, חצובות שונות. תקבל מושג אמיתי ותוכל להגיע למסקנות שקולעות לטעם שלך, במקום לטעם של אחרים. אנחנו יוצאים לתצפית במוצש במרכז הארץ ואתה מוזמן.
• אם אתה בכל זאת מתעקש לקנות ציוד על עיוור - מחזיר אור (ניוטוני) קונים אך ורק עם מראה פרבולית, אל תתקרב לחצובה גרמנית ידנית. מהאופציות שהעלית - הניוטוני 6 אינץ' השולחני הממונע יתן לך את החבילה השלמה ביותר, אבל קח בחשבון שהוא הוא בנוי (מבחינת משקלים) לעבוד רק עם מצלמה אסטרונומית ייעודית ולא עם DSLR

[roialmog]

תודה רבה על התשובה.

הצילום פחות חשוב מבחינתי.

מה הדגשים שצריך לבדוק כאשר קונים טלסקופ יד שניה?

הקבוצה שאתה נמצא בא יורדת לאזור מצפה רמון ב- 11/08/2021?

אם לא, אתה מכיר קבוצה אחרת?

[Guy]

לפני 4 שעות roialmog אמר:

תודה רבה על התשובה.

הצילום פחות חשוב מבחינתי.

מה הדגשים שצריך לבדוק כאשר קונים טלסקופ יד שניה?

הקבוצה שאתה נמצא בא יורדת לאזור מצפה רמון ב- 11/08/2021?

אם לא, אתה מכיר קבוצה אחרת?

ציוד יד שניה - תלוי בטלסקופ עצמו. אם יהיה לך טלסקופ ספציפי שאתה רוצה לבדוק תרשום פה את הדגם ונכווין אותך איך לבדוק.

למצפה רמון בתאריך שרשמת לא. זה אמנם מולד הירח, אבל זה גם יוצא מטר הפרסיאידים וכל עם ישראל צפוי להציף את הדרום, פחות מדבר לרובינו. אנחנו מתכוונים לצאת לתצפית במוצש הקרוב, מוזמן.

[Guy]

@roialmog

כתבת לי שאתה שוקל לרכוש סקייוצ׳ר דובסוני מתקפל בגודל 200 מ״מ.  

קודם כל צריך לבדוק שהאופטיקה (2 המראות) נקייה. תראה שאין על המראות שריטות, לכלוך מוגזם (קצת אבק זה בסדר גמור), שפשופים וכד׳. המראה הראשית אמור להיראות כאילו לא נגעה בה יד אדם מעולם. תראה שלא ניגבו אותה מעולם עם סמרטוט ושאין סימנים של חומרי ניקוי. 

תבדוק שהפוקוסר עובד כמו שצריך, נכנס פנימה והחוצה חלק. 

תראה שהטלסקופ זז על הבסיס ימינה שמאלה, ולמעלה למטה בצורה חלקה ולא נתקע או משוחרר מדי. אם זה טלסקופ מתקפל עם מוטות, תבדוק שהקיפול והפתיחה עובדים בקלות. 
 

אני ממליץ שתבקש מהמוכר שישלח לך בוואטסאפ תמונות כמו שצריך של כל החלקים של הטלסקופ שציינתי, ובמיוחד המראות. תעלה אותן לפה לשרשור הזה ואם יש פגם בולט לעין נוכר ישר לראות אותו

[roialmog]

שלום,

רכשתי באתר b&h, את הטלסקופ  https://www.bhphotovideo.com/c/product/735535-REG/Sky_Watcher_S11700_8_Dobsonian_Telescope.html.

שקניתי את הטלסקופ שכחתי לבקש שיכתבו בהזמנה שמדובר בציוד אסטרונומי. האם תהיה בעיה שהחבילה תגיע למכס בארץ. אם כן מה ניתן לעשות.

האם יש ציוד נוסף שצריך להזמין בנוסף לציוד שמגיע עם הטלסקופ?

שמתי לב שקולימטור לא מגיע עם הטלסקופ, אשמח להמלצה.

כמובן, אם יש המלצות נוספות אשמח לדעת.

תודה רבה.

[nirzon]

קודם כל- מזל טוב. אני בטוח שמאד תהנה ממנו.

מבחינת המכס - הם צריכים להיות די מטומטמים בשביל לא להבין שמדובר בציוד אסטרונומי. נקווה לטוב.

לגבי קולימטור, אני קניתי מעלי אקספרס את זה:
https://www.aliexpress.com/item/4001334624417.html
עובד אצלי מצויין עם דובסוני דומה של 6 אינטש.

לגבי תוספים אחרים לטלסקופ, חוץ מאשר להכין לבד איזה כיסוי בד שחור שיעזור למנוע חדירת אור בין המוטות, לדעתי, פשוט תגיע לתצפית הקרובה עם הטלסקופ, תוכל להתנסות בציוד של אנשים אחרים, ולהרגיש מה בא לך להוסיף ומה לא.

[Guy]

לפני 49 דקות roialmog אמר:

שלום,

רכשתי באתר b&h, את הטלסקופ  https://www.bhphotovideo.com/c/product/735535-REG/Sky_Watcher_S11700_8_Dobsonian_Telescope.html.

שקניתי את הטלסקופ שכחתי לבקש שיכתבו בהזמנה שמדובר בציוד אסטרונומי. האם תהיה בעיה שהחבילה תגיע למכס בארץ. אם כן מה ניתן לעשות.

האם יש ציוד נוסף שצריך להזמין בנוסף לציוד שמגיע עם הטלסקופ?

שמתי לב שקולימטור לא מגיע עם הטלסקופ, אשמח להמלצה.

כמובן, אם יש המלצות נוספות אשמח לדעת.

תודה רבה.

תתחדש. כל עוד ההזמנה טרם יצאה לדרך אפשר לעשות בה שינויים, אבל כמו שכתב ניר, לא רואה בעיה.

אני הזמנתי מהם את ה - 10" שלי ושכחתי לבקש שיכתבו גם כן ונכנס ללא בעיה. 

 

[Ilan Shapira]

לפני 10 שעות roialmog אמר:

שלום,

רכשתי באתר b&h, את הטלסקופ  https://www.bhphotovideo.com/c/product/735535-REG/Sky_Watcher_S11700_8_Dobsonian_Telescope.html.

שקניתי את הטלסקופ שכחתי לבקש שיכתבו בהזמנה שמדובר בציוד אסטרונומי. האם תהיה בעיה שהחבילה תגיע למכס בארץ. אם כן מה ניתן לעשות.

האם יש ציוד נוסף שצריך להזמין בנוסף לציוד שמגיע עם הטלסקופ?

שמתי לב שקולימטור לא מגיע עם הטלסקופ, אשמח להמלצה.

כמובן, אם יש המלצות נוספות אשמח לדעת.

תודה רבה.

לא אמורה להיות בעיות עם הטלסקופ הזה. לגבי כיסוי נגד אור, היה לי טלסקופ דומה בעבר. במדבר אין שום צורך בכיסוי והאמת? מהבית, אם צופים בירח או כוכבי הלכת הכיסוי גם מיותר. אם מנסים לצפות בדברים קצת מאתגרים יותר בסביבה מוארת אז אולי שווה כיסוי. קח בחשבון שכיסוי מוכן יכול לעלות 100-150$ ללא הצדקה, עדיף להכין לבד.

קולימטור - ליזר פשוט וצ'שייר יעשו את העבודה. גם כאן אין צורך להשתולל ולקנות Howie Glatter

[roialmog]

תודה רבה על התשובות.

האם אפשר לחבר לחצובה בעתיד מנוע או שאצטרך להחליף את החצובה?

מה הדרך הבטוחה ביותר (אם קיימת) להניח את הטלסקופ ברכב מבלי לפגוע בו?

 

[Ilan Shapira]

עקרונית את הבסיס ניתן להחליף לבסיס ממונע וזה צריך לברר עם המוכר או ישירות מול Skywatcher.

כדי לשמור על הטלסקופ בזמן בנסיעה ניתן לשמןר את הקרטון המקורי שאיתו הוא הגיע ומרופד בקלקר.

מצד שני זה תופס המון מקום ועל כן ניתן לגלגל במגבת או שמיכה ולהניח ברכב. העיקר שיהיה עטוף וממוקם כך שלא יתגלגל בזמן הנסיעה. ככה ניידתי טלסקופ דומה במשך שנה ללא שום נזק.

אם אפשרי אז להניח את הטלסקופ בעמידה במושב האחורי ולחגור עם חגורת בטיחות. זה ידרוש רכב גבוה.

[roialmog]

שלום 

רציתי המלצה לקניית עינית ופילטר שישמשו לתצפית של ערפיליות וגלקסיות.

עם הטלסקופ קיבלתי שתי עיניות סופר פלוסל בקוטר 1.25 באורכי מוקד 10 ו- 25.

בקוסמוס מצאתי את הדגם Explore Scientific WA 8.8mm 82 Deg 1.25" (קצת יקר)

האם הדגם הזה יכול לשמש לצפייה יותר טובה בכוכבי לכת?

אשמח להמלצות לעינית ופילטר

[jonzm]

השדרוג הכי גדול שעשיתי לטלסקופ שלי בהקשר תצפיות ויזואליות היה לשדרג לדיאגונל של 2״ ולעיניות של 2״ - ההבדל ממש משמעותי. 

אם אתה מתחיל לחשוב על עיניות של ES,  ראה לי שכדאי קודם לשקול לעבור ל-2״.

[Guy]

לפני 53 דקות roialmog אמר:

שלום 

רציתי המלצה לקניית עינית ופילטר שישמשו לתצפית של ערפיליות וגלקסיות.

עם הטלסקופ קיבלתי שתי עיניות סופר פלוסל בקוטר 1.25 באורכי מוקד 10 ו- 25.

בקוסמוס מצאתי את הדגם Explore Scientific WA 8.8mm 82 Deg 1.25" (קצת יקר)

האם הדגם הזה יכול לשמש לצפייה יותר טובה בכוכבי לכת?

אשמח להמלצות לעינית ופילטר

ההמלצה הקבועה - תגיע קבוע לתצפיות ואז תתחיל לפזר את הכסף 😃 

העדפות באופטיקה זה עניין אינדיבידואלי, וכל עין מסתדרת אחרת עם עיניות שונות. בגלל שכמו שאתה רואה, מדובר בהוצאה כבדה, עדיף שתגיע לתצפיות, תשאיל מאיתנו עיניות (לחלקנו יש את זה ששאלת עליה), תנסה כל מיני דברים ואז בסוף תקנה. אלא אם כן יש איזה מבצע מטורף שחייבים לתפוס עכשיו ומהר.

הדבר במיוחד נכון בתחילת הדרך כשהטעם עדיין לא מגובש והעין עדיין לא מיומנת בזיהוי הפרטים העדינים.

ואם נשים את הטרחנות בצד, מדובר בעינית סבבה, אני מכיר מישהו שמוכר אחת כזו במצב מצויין