עבור לתוכן
  • צור חשבון

אתגר הכפולים


תגובות מומלצות

בהמשך לרעיון של גיא פותח שרשור לפיצוח כפולים.  כפולים הוא תחום שאני אישית מאוד מחבב , הוא פותח עולם שלם של תצפיות שרובם אפשריים גם מאיזורים עירוניים, כך שזה מאוד מגוון ומוסיף עיניין לתצפיות כש אין ירח , כוכבי לכת לדוגמה. חלקם קלים להפרדה ,חלקם קשים ומאתגרים ודורשים סבלנות ותנאים. 

הינה רשימה לחימום

מתחילים מכפו כפול בלירה , קליל ויפה 

אלביראו לא רחוק משם גם 

אאומיקרון ophiuchi זוג צבעוני דומה לאלביראו

 מכאן עולים דרגה 

Izar 

Nu scorp כפול כפול , עם זוג אחד קל ושני צמוד מאוד

Xi scorp מיוחד

עברתם הכל עכזיו לאתגר הרציני אנטארס

כפול עם הפרשי מגניטודות גבוהה ש אוד מקשה על הםרדה . תיעזרו בסבלנות יעקיבה יותר מומלצת

הערה מראש אין מה להתווכח על צבעים שרואים

זה מאוד אישי ומושפע גם מגיל . בנוסף אופטיקה שונה משפיע, כולל עיניות ובנוסף גם אטמוספירה בעיקר שקיפות מאוד משפיע על צבע. זהו עכשיו אפשר להתחיל

נערך היום על-ידי Misha Kon
קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

את רוב הרשימה שלך עשיתי. יש כפול אחד מהגיהנום בעקרב - Graffias. הוא לא כפול, הוא בתכלס מערכת משולשת. להפריד את A מ- C זה סביר, אבל A ל- B זה אתגר לא פחות מסיריוס B

CBD0A99A-863C-475A-A711-1E6F819E80F5.jpeg.e95d33c72ab17da242f2ab8adcb94ebe.jpeg

9C9080F9-004B-44FF-9E51-5B2F037C6F8C.jpeg.d6c18d0bfce4187a8d3dd75a6a70936b.jpeg

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

עד אתמול מעולם לא עשיתי סשן ייעודי לכפולים. ראיתי בתצפיות את אלביירו, את הכפול-כפול בנבל ואת אלגייבה ונכשלתי בפיצוח של יזהר, אבל לא מעבר לזה.

אתמול אחרי הצפייה בירח עברתי לסשן כפולים עם רשימה שהכנתי משיטוט בסקייספארי וכמה המלצות. השתמשתי במקסוטוב 150, עם בינו WO ושתי עיניות זום על חצובה עוקבת. הגדלות בין 100 ל-300.

הקלים (פוצלו ללא מאמץ כבר ב-x100): Algeiba, Mizar, Cor Caroli, Al Niyat, Delta Bootis, Rho Opiuchi, Rasalgethi. האחרון, Rasalgethi היה היפה מבין הקלים וממש רואים בו את הצבעים.

המעט מעניינים יותר (פוצלו עם קצת יותר מאמץ החל מ-x150/200):

Izar - פוצל ב-150. ברמת הגולן עם דובסוני 10 לא הצלחתי, כנראה בגלל יציבות לא מספקת.

Xi Scorpi - מערכת משולשת יפה. בהגדלה בינונית נראית כמו כפול-כפול יחד עם כוכב כפול סמוך שמורכב מ-HD144087/8. בהגדלה גבוהה החל מ-x200 הכוכב הבהיר יותר פוצל שוב. ממש מעניין.

Nu Scorpi / Jabbah - כפול-כפול אמיתי. הזוג הפחות בהיר מפוצל כבר ב-x100. הזוג הבהיר מאתגר יותר, פוצל ב-200, אבל ברור יותר לעין ב-300. אתגר נחמד.

עד כאן העולם הוודאי. האתגר האמיתי הוא אנטרס. תצפיתן מנוסה טוען שמנסה כבר במשך 20 שנה ולא הצליח מעולם. יכול להיות שהצלחתי בניסיון הראשון? ברגעים לא יציבים בהגדלה 300 אנטרס נראה כמו צורה מרוחה ולא מוסברת. ברגעים של יציבות טובה פתאום נראה כנקודה ברורה עם טבעות דיפרקציה כמעט מושלמות מסביב, אבל ניכר בהן שהכוכב נמוך בשמיים ולכן היה בהן פיזור צבעים קל של כחול ואדום מדיספרציה אטמוספרית. לרגעים בודדים של יציבות ממש טובה חזרה על עצמה באותו מיקום נקודה קטנה, איפשהו באזור הטבעת השניה כנראה... אולי הצלחתי, ממש לא בטוח.

בהמשך אנסה המלצות נוספות שהבאתם פה, ובטח שאחזור לאנטרס. 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

לפני 1 שעה Yossi Zamir אמר:

עד כאן העולם הוודאי. האתגר האמיתי הוא אנטרס. תצפיתן מנוסה טוען שמנסה כבר במשך 20 שנה ולא הצליח מעולם. יכול להיות שהצלחתי בניסיון הראשון? ברגעים לא יציבים בהגדלה 300 אנטרס נראה כמו צורה מרוחה ולא מוסברת. ברגעים של יציבות טובה פתאום נראה כנקודה ברורה עם טבעות דיפרקציה כמעט מושלמות מסביב, אבל ניכר בהן שהכוכב נמוך בשמיים ולכן היה בהן פיזור צבעים קל של כחול ואדום מדיספרציה אטמוספרית. לרגעים בודדים של יציבות ממש טובה חזרה על עצמה באותו מיקום נקודה קטנה, איפשהו באזור הטבעת השניה כנראה... אולי הצלחתי, ממש לא בטוח.

תנסה אולי עם המצלמה?

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

לפני 11 שעות Guydive אמר:

את רוב הרשימה שלך עשיתי. יש כפול אחד מהגיהנום בעקרב - Graffias. הוא לא כפול, הוא בתכלס מערכת משולשת. להפריד את A מ- C זה סביר, אבל A ל- B זה אתגר לא פחות מסיריוס B

CBD0A99A-863C-475A-A711-1E6F819E80F5.jpeg.e95d33c72ab17da242f2ab8adcb94ebe.jpeg

9C9080F9-004B-44FF-9E51-5B2F037C6F8C.jpeg.d6c18d0bfce4187a8d3dd75a6a70936b.jpeg

טוב אתה מהמתקדמים גיא, אבל באמת חכה ,חכה לחורף שהסיריוס יגיע:)

לגבי graffias הזוג ab , אני רואה שזה הפרדה של 0.3 וגם יש הפרש במגניטודות גדול , לא נראה לי ראלי , זה דורש מפתח גדול ותנאים סופר סופר יציבים.

הכלל אצבע לרזולוציה הפרדה הוא 5.5 /D (Inch)  

inch arcsec
4 1.38
5 1.10
6 0.92
8 0.69
10 0.55

12

0.46

זה בהנחה שמגניטודות זהות ותנאים סופר יציבים. בדרך כלל אטמוספירה תגביל  מעל התחום 1.5 - 2.5 

עם איזה סקופ צפית ? דובסוני ?

נערך היום על-ידי Misha Kon
קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

לפני 3 שעות Yossi Zamir אמר:

עד אתמול מעולם לא עשיתי סשן ייעודי לכפולים. ראיתי בתצפיות את אלביירו, את הכפול-כפול בנבל ואת אלגייבה ונכשלתי בפיצוח של יזהר, אבל לא מעבר לזה.

אתמול אחרי הצפייה בירח עברתי לסשן כפולים עם רשימה שהכנתי משיטוט בסקייספארי וכמה המלצות. השתמשתי במקסוטוב 150, עם בינו WO ושתי עיניות זום על חצובה עוקבת. הגדלות בין 100 ל-300.

הקלים (פוצלו ללא מאמץ כבר ב-x100): Algeiba, Mizar, Cor Caroli, Al Niyat, Delta Bootis, Rho Opiuchi, Rasalgethi. האחרון, Rasalgethi היה היפה מבין הקלים וממש רואים בו את הצבעים.

המעט מעניינים יותר (פוצלו עם קצת יותר מאמץ החל מ-x150/200):

Izar - פוצל ב-150. ברמת הגולן עם דובסוני 10 לא הצלחתי, כנראה בגלל יציבות לא מספקת.

Xi Scorpi - מערכת משולשת יפה. בהגדלה בינונית נראית כמו כפול-כפול יחד עם כוכב כפול סמוך שמורכב מ-HD144087/8. בהגדלה גבוהה החל מ-x200 הכוכב הבהיר יותר פוצל שוב. ממש מעניין.

Nu Scorpi / Jabbah - כפול-כפול אמיתי. הזוג הפחות בהיר מפוצל כבר ב-x100. הזוג הבהיר מאתגר יותר, פוצל ב-200, אבל ברור יותר לעין ב-300. אתגר נחמד.

עד כאן העולם הוודאי. האתגר האמיתי הוא אנטרס. תצפיתן מנוסה טוען שמנסה כבר במשך 20 שנה ולא הצליח מעולם. יכול להיות שהצלחתי בניסיון הראשון? ברגעים לא יציבים בהגדלה 300 אנטרס נראה כמו צורה מרוחה ולא מוסברת. ברגעים של יציבות טובה פתאום נראה כנקודה ברורה עם טבעות דיפרקציה כמעט מושלמות מסביב, אבל ניכר בהן שהכוכב נמוך בשמיים ולכן היה בהן פיזור צבעים קל של כחול ואדום מדיספרציה אטמוספרית. לרגעים בודדים של יציבות ממש טובה חזרה על עצמה באותו מיקום נקודה קטנה, איפשהו באזור הטבעת השניה כנראה... אולי הצלחתי, ממש לא בטוח.

בהמשך אנסה המלצות נוספות שהבאתם פה, ובטח שאחזור לאנטרס. 

כבוד יוסי ,רשימה מכובדת ביותר. אני בעצמי נרדמתי אתמול אחרי שפרסמתי את האתגר :) . מקווה שהיום אוכל להצטרף.

לגבי תצפיתן מנוסה לא הייתי מתרגש מזה , אני מאוד אוהב את יהודה אבל הוא ידוע כאוהד מושבע של רפרקטורים אומנם איכותיים אבל לדעתי המפתח של רפרקטור שלו לא מספיק לכפולים האתגריים, אין מה לעשות יש אובייקטים שרק מפתח גדול יכול לפתור

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

עשיתי חלק קטן מהרשימה Izar שראיתי את הכוכב השני מבצבץ בין טבעות דיפרקציה.

אז Nu Scorp שבעיקר לקח לי הרבה זמן לזהות שאני מסתכל בכיוון הנכון (כי יש שם מלא כוכבים - האם אני מסתכל על הנכון). עשיתי מלא השוואות עם מה שאני רואה ב־stellarium עד שהבנתי שאכן אני מסתכל בכוכב הנכון. אז את הזוג הפחות בהיר הצלחתי לזהות שהוא כפול ממש בקושי אבל ראיתי בין טבעות דיפרקציה.

כשהגעתי ל־Xi Scorp - פשוט לא הצלחתי להבין איזה מבין הכוכבים הוא רלוונטי - התחלתי להשוות מול stellarium ודי מהר התייאשתי במיוחד ש...

באותו רגע ראיתי שאפשר מהמרפסת שלי לראות הן את הפרפר (M6) והן את הצביר תלמי (M7 כן פתולמי בעברית מוכר כ"תלמי") שאפילו מבורטול 8 בגבוה נמוך נראו נהדר - במיוחד כששמתי את עינית 10 מ"מ/x66 שנותנת שדה רחב על הפרפר. זה ממש הגביר את הניגודיות ונתן תמונה טוב (צריך להגיע לתצפית השטח - אפילו משואה).

יישומון AstroHopper ניווט אוטומטי בלי לשבור ראש

הטלסקופים שלי: Celestron AstroMaster 102AZ, SVBony sv501p 60mm

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

לפני 1 שעה Misha Kon אמר:

טוב אתה מהמתקדמים גיא, אבל באמת חכה ,חכה לחורף שהסיריוס יגיע:)

לגבי graffias הזוג ab , אני רואה שזה הפרדה של 0.3 וגם יש הפרש במגניטודות גדול , לא נראה לי ראלי , זה דורש מפתח גדול ותנאים סופר סופר יציבים.

הכלל אצבע לרזולוציה הפרדה הוא 5.5 /D (Inch)  

inch arcsec
4 1.38
5 1.10
6 0.92
8 0.69
10 0.55

12

0.46

זה בהנחה שמגניטודות זהות ותנאים סופר יציבים. בדרך כלל אטמוספירה תגביל  מעל התחום 1.5 - 2.5 

עם איזה סקופ צפית ? דובסוני ?

לא אמרתי שעשיתי אותו 😅 אבל כן בתכנית. ננסה בקרוב עם ה - 10 אינץ'

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

כן,הבנתי שלא יצא להפריד רק רציתי להגיד שזה סביר כי הנתונים שלו קשוחים.

בכל אופן הכנתי רשימה של כפולים לימים הקרובים שלאו דווקא  צמודים אלה זוגות עם הפרשי צבעים כך שהאתגר הוא לנסות לזהות צבע כמובן כמו שאמרת זה מאוד אינדיודואלי ותלוי בהרבה פרמטרים אבל אני אישית מאוד אוהב. כי באמת אין הרבה צבע בתצפיות הויזואליות אז אלה המקרים הנדירים שניתן לזהות צבעים בעין

 

       
      1.8

image.png.aa642cabfa3b17e4aaf8db5966912ea7.png

נערך היום על-ידי Misha Kon
קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

עשיתי שני סשנים של פיצול כפולים עם המצלמה - דאבל דאבל 😉

בשני המקרים עם המקסוטוב 150 מ"מ, ביחס מוקד f/12. בתאריך 11.7 בערב עם ה-585MC ללא פילטרים, עם image scale של 0.33 שניות קשת לפיקסל. בנסיון השני חשבתי שרזולוציה טובה יותר תעזור, והשתמשתי ב-178MC שגם יש לה פילטר UV/IR Cut מובנה - 0.28 שניות קשת לפיקסל. זה היה היום לפנות בוקר בזמן שחיכיתי לשבתאי.

היה קשה... בחרתי הגבר 0 והייתי צריך להקטין זמני חשיפה ככל שהכפול מאתגר יותר. הכל בפריימים בודדים כי על הערמה אין בכלל מה לדבר. עשיתי קרופ בכולם בהתאם לצורך. יש אובייקטים שויזואלית היו קלים ובמצלמה ממש קשים. הסיכום הוא שעדיף לפצל ויזואלית ואת המאתגרים ביותר כמו אנטארס אין טעם אפילו לנסות בצילום, לפחות עם המערכת שלי.

11.7:

מיזאר - בהירויות 2.2 ו-4, הפרדה 14 שניות, חשיפה 100 מילי

20220714_083354.jpg.e05e2ecac059a4a9bbfa27ea8b66c74b.jpg

 

קור קארולי - בהירויות 2.9 ו-5.5, הפרדה 19 שניות, חשיפה 100 מילי

20220714_091005.jpg.bc89c16ea2261d51dd4b270ef5611cf2.jpg

 

24 קומה - בהירויות 5.1 ו-6.5, הפרדה 20 שניות, חשיפה 100 מילי

20220714_091101.jpg.b8b2626a37fcaca7508e02bb6113eb5c.jpg

 

פורימה - בהירות 3.5, הפרדה 3.2 שניות, חשיפה 10 מילי. מאתגר מאוד בצילום...

20220714_090820.jpg.ea5d0ae73e32f30ec364598a418f3409.jpg

 

14.7:

כפול-כפול בנבל - בהירויות 5 ו-6, הפרדה 2.2 שניות בכל אחד מהכפולים, חשיפה 10 מילי. מאתגר מאוד מאוד בצילום

20220714_092524.jpg.4c72144e68ef4d5d8313120b4dbe8b1d.jpg

 

HR7140 - יוצר כפול ויזואלי עם HD שכן, בהירויות 6 ו-7, הפרדה 45 שניות, חשיפה 200 מילי. הבנתי שכל אחד מהם כפול מאתגר בפני עצמו, אולי אנסה ויזואלית בהזדמנות

20220714_092120.jpg.e6ff83289b18c05b503a7fa6e6d1e0f8.jpg

 

אלביראו - בהירויות 3.1 ו-4.7, הפרדה 35 שניות, חשיפה של שניה

20220714_091749.jpg.99b7a276d188a5db349a9cb3b6145c38.jpg

 

Gamma2 Del - בהירויות 4.3 ו-5, הפרדה 8.8 שניות, חשיפה 100 מילי

20220714_091851.jpg.29227ffc19b838bdb27e10e62fb7a3b6.jpg

 

Alkurah - בהירויות 4.4 ו-6.4, הפרדה 8.5 שניות, חשיפה 200 מילי

20220714_092744.jpg.509f35d8c25ee77e1e7c6cc5d44fd2b0.jpg

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

היום אני סוף סוף קבלתי שעה פנויה בערב וגם שמיים נקיים ללא עננים עם יציבות סבירה. אז עברתי על כמה כפולים הצבעוניים. בהתחלה ניסיתי את אנטארס, הקדשתי לו משהו כמו 10 דקות , אבל התנאים לא היו מספיק טובים. אז בסוף עזבתי אותו לא מופרד.

עברתי ל95 הרקולס , כפול עם מגניטודות זהות , מופרד בקלות ב24 ממ , הגדלה 80. אני ראיתי צבע כסף עם גוון כחול עדין באחד ושני צבע כתום. צבעים לא בלטו לי כמו באלביראו אבל עדיין זוג יפה. ניסיתי להגדיל קצת וגם להחליף עינית על מנת לראות אם יש הבדלי צבע אבל לא היה שינוי מורגש להיפך העינית 24 ממ העבירה צבע הכי יפה.

אחריו עברתי לאלפא הרקולס , rasalgeti , שכמו רוב שמות הכוכבים בערבית מסמן איזה חלק בגוף. במקרה הזה "ראש של המתפלל" , צורת הכןכבים בהרקולס באמת מזכירה אדם שקורע ברך בתפילה.

אלפא הרקולס זה כפול שהכי אהבתי , יש לו הפרשי מגניטודות גדולים , כוכב אחד בולט ושני די צמוד עליו קטן.  מופרד ללא בעיה בהגדלה קטנה. כוכב ראשי עם צבע כתום קל וכוכב הקטן עם צבע ירקרק. ממש זוג יפה ומומלץ.

אחרון להערב היה 70 ophi , שוב כפול קל להפרדה  אבל בו לא הבחנתי בהפרשי צבעים , שניהם נראו עם גוון לבן לכיון צהוב טיפה, הכי פחות מרשים משלושתם. 

נערך היום על-ידי Misha Kon
קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

הצטרף לשיחה

אתה יכול לכתוב עכשיו ולהרשם אחר כך אם יש לכם חשבון הכנס עכשיו בשביל לכתוב מהחשבון שלך

אורח
הוסף תגובה

×   הודבק כטקסט מיוחד.   הדבק כטקסט רגיל

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   התוכן הקודם שלך שוחזר .   נקה

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • פעילות אחרונה

    1. 35

      ספריית חלל, אסטרונומיה ומד"ב - ספרים, סרטים, סדרות, פודקאסטים ומשחקים (נושא מתגלגל)

    2. 7

      התמודדות עם בעיות דיוק של NexStar SE8

    3. 8

      הרכבת גלגל פילטרים לדובסוני: לתצפית ויזואלית

    4. 2

      איפוס חצובת אלט-אז (או אולי גם EQ) בעזרת פלייט סולבינג - שאלה

    5. 2

      איפוס חצובת אלט-אז (או אולי גם EQ) בעזרת פלייט סולבינג - שאלה

  • נושאים

×
×
  • צור חדש...

Important Information